Cobardía o Perversión? (La Intensidad en las relaciones)

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@CARLOSD2010

30/08/2010#N33061

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Cobardía o Perversión? (La Intensidad en las relaciones) 

La Intensidad con que vivimos una relación, nos lleva a pensar que conocemos a esa persona desde siempre, nos sentimos cómodos, tanto, que nos sorprendemos cuando nos damos cuenta que hace muy poco tiempo que nos conocemos.
Cuando alguien llega al corazón de otro ser humano y éste responde, se produce la “Comunión”, que es la “unión comunitaria de corazón a corazón”. Es el enlace de nuestras esencias lo que nos hace sentir tan “conectados”, hacen contacto nuestras emociones.
Si además nos conectamos desde el humor, la alegría, el juego, la inteligencia, lo físico, los intereses comunes, nos sentimos mucho más unidos con esa persona, los cordones emocionales son más fuertes. No desde la dependencia, sino por el placer de compartir.
 
Si expresamos lo que sentimos y disfrutamos, nutrimos la relación, ayudamos a que la relación madure y florezca. Hoy lo llamamos “Ponerle fichas”. Es lógico, natural y esperable. Dar lo mejor de nosotros mismos con cuidado y respeto.
Esto nos puede suceder en todos los órdenes de nuestra vida relacional.
 
Si esto nos pasa con una pareja, la relación crece en una espiral vertiginosa... imparable. Podemos sentir que las emociones nos superan, no es “entendible”, ahí es donde sería sano tener en cuenta que el “corazón tiene razones que el corazón desconoce”. Las emociones son para sentirlas, tratar de “entenderlas, manejarlas, racionalizarlas”... solo nos confunde, nos desestabiliza.
 
Cuando uno de los integrantes de la pareja se asusta por las emociones que lo movilizan, empieza a pensar que “todo es demasiado bueno para ser verdad”, siente que el terror al dolor emocional lo paraliza y antes de involucrarse más... se baja de la relación para aferrarse al único “camino seguro”: mejor ahora, más adelante sufriré más.
Algunos dicen la verdad, otros buscan excusas para terminar la relación porque no se animan a ser sinceros consigo mismos, a enfrentar los miedos que alimentan. Reconozcan o no lo que les está pasando, son responsables de haber alimentado y nutrido un enlace que sabían eran incapaces de sostener por sí mismos. Necesitan justificar sus acciones:
 
-       Con esta persona pensé que podía.
-       Creí estar preparada/o para una relación.
-       Yo me porté correctamente.
-       No fue nada relevante, solo lo pasamos muy bien.
-       No era la persona indicada para mí.
 
La lista de autojustificaciones es interminable.
 
Es típico que deseen que el otro los calme, les diga que todo está bien, que nadie salió lastimado, no soportan la responsabilidad propia, buscan la confirmación del otro desesperadamente.
 
Si esto sucede una vez, se le puede denominar cobardía.
 
Si repiten la historia, si sistemáticamente se involucran en algo que no son capaces de sostener, sin tener en cuenta que lastiman al otro/a, es lisa y llanamente PERVERSIÓN.
 
El límite entre Cobardía y Perversión es solo un paso, somos individualmente responsables si lo cruzamos.

 

Comentarios

@JOSELUISF

30/08/2010

 Cuando uno de los integrantes de la pareja se asusta por las emociones que lo movilizan, empieza a pensar que “todo es demasiado bueno para ser verdad”, siente que el terror al dolor emocional lo paraliza y antes de involucrarse más... se baja de la relación para aferrarse al único “camino seguro”: mejor ahora, más adelante sufriré más.

Sin dudas esto es cobardía... y confieso que he sido cobarde...  pero no pensé que fuera a leer un texto que lo reflejara tan claramente.

Gracias Carlos, te mando un abrazo.

 
@GLORIAND

30/08/2010



SIN NINGUNA DUDA ESTO ES COBARDIA.EL COBARDE LAMENTABLEMENTE SIEMPRE ´"PIERDE."  
@JOSELUISF

31/08/2010



 Carlos

Sin dudas el “cobarde”, al no poder llevar adelante la posibilidad de una relación con lo que sería la persona ideal dado que el miedo o inseguridad lo paraliza, termina perdiendo… para esto no hay vuelta ni análisis posible.


Esta en cada uno el poder revertir o capitalizar ese fracaso sacando de el enseñanzas, si así no fuera, sería una perdida aun mayor.

Creo que a quien nos tocó en este tema quedarnos alguna vez paralizados, deberíamos aprender que es mejor perder luchando que perder por inacción… esa es la enseñanza primaria.


Es importante reconocer nuestras fortalezas y debilidades, nuestros límites están en constante movimiento a medida que crecemos física y espiritualmente.

No obstante, de acuerdo al momento de cada uno se puede errar y nadie esta exento de repetir errores, esto no debería ser indicador de una maldad manifiesta.

El problema pasa cuando alguien previo al inicio de una relación enmascara lo que es concientemente para conseguir un fin a corto plazo, o sea, sabiendo que lo que inicia no va a ir mas allá, que lo inicia en base a una actitud hipócrita y quizás sin pensar en el daño que podría hacerle al otro. Ahí si se aplica mas el termino “perversión”


Saludos.

José  

@JOSELUISF

31/08/2010



 Y como dijo Silvio:

La cobardía es asunto
De los hombres, no de los amantes.
Los amores cobardes no llegan a amores,
Ni a historias, se quedan allí.
Ni el recuerdo los puede salvar,
Ni el mejor orador conjugar.
 
@RICHY01

31/08/2010



Carlos, a juzgar por el desarrollo de lo que escribiste, creo saber de quien es este texto !!!

Va por interna!!!

Richy  
@MARIO

31/08/2010



Comparto Mabel

Respeto por nosotros y TODOS los otros!!!!  
@JONES

31/08/2010

No leí el foro completo, y mi posteo no tiene que ver con el texto subido, sino con el posteo de Mabe... que lo creo criterioso, inteligente e importante .Cuantas veces pasó y pasará , en fin para reflexionar.. Besos Mabe.... me encantó la respuesta... gracias. Ani  

@SERGGIO

01/09/2010



También tuve curiosidad de saber quién había sido la lumbrera de escribir semejante texto que creo salvaguarda a la humanidad toda aún más que la penicilina ó la vacuna de Sabín , quizás porque sí me importe quién escribe un texto , a ver , una cosa es si lo escribió Angeles Mastretta y otra si fué Susana Gimenez , no dá igual , diferencias hay ... Entonces , decidí hacer una visita a los Hombres Sensibles de Flores , ya saben , los del "negro" Dolina en sus crónicas del Angel Gris , si tal cual, Manuel Mandeb y su cofradía toda , es decir , los que aún nos acompañan . Yo vivo cerca , Caballito , ellos en Flores y además siempre me tiró el Oeste , que se yo , a veces cierro los ojos y me veo como un vago , haciendo dedo por la ruta 7 para llegar a Mendoza , es así , el Oeste me tira , que se yo... berretines.

Cuestión es que logro dar con los Hombres Sensibles y con un grupito de los refutadores de leyendas ,y previo dato de una seca contraseña que de otros tiempos conservo , me reciben con bastante desdén y  ante mi pregunta ansiosa sobre el autor del maravilloso escrito que les entrego , lo ojean y secamente , sin dudar, me dicen , la autora es Lita de Lazzari , el texto lleva su impronta agrega uno , tal vez haya influencias del pensador Domingo Felipe Cavallo arriesga otro , puede haber aportes de Mirta (asi, a secas )  pero sin duda alguna es un original de Lita de Lazzari.

Como no puedo  ni me permito dudar de los Hombres Sensibles de Flores ( insisto el Oeste me puede ) y mucho menos con  los Refutadores de Leyendas , es que me encamino hacia la puerta ,saludando con inmenso repeto a esos sabios de todos lo tiempos, feliz por haber resuelto el enigma ,tenía el nombre de la autora!! y estaba exultante por haber accedido y GRATUITAMENTE !!! a tan valioso material ... de Lita de Lazzari , nominada al Nobel de Literatura si no me equivoco en 1995 , aunque muy seguro no estoy...

Pero no todo iba a resultar tan fácil , con la calma y bonhomía que los carateriza , sin dejarme ir pero tampoco impidiendo que lo haga los Hombres Sensiblen comienzan a preguntar sin prisa , pausadamente , como si no existiera el tiempo :

"Que es la unión comunitaria de corazón a corazón ?  Ponerle fichas es lo que hacemos nosotros , los Hombres Sensibles cuando , en tren , nos vamos una escapadita al casino de Mar del Plata ? Que tienen que ver el cuidado y el respeto con las flores ?  Adonde va el perfume de las flores ? Ese espiral vertiginoso es porque el dengue acecha nuevamente a las puertas de la gran ciudad?"

Y siguen , con calma los Hombres Sensibles preguntando...

"Terror, dolor , miedos , sufrimientos , es que volvió la Santa Inquisición?  Una vez es cobardía , y dos ,y tres...? Cuántas cobardías hacen falta para llegar a una perversión ? Se puede llegar a la perversión sin haber pasado antes por la cobardía?  Soldado que huye sirve para otra guerra ? Cuanto cuesta librarse de pecados semejantes? 6 días , 6 meses , 6años? La hoguera quizás? Es la culpa una imperiosa necesidad de autocastigo? Si un ser humano creyente reconoce 123 cobardías y 87 perversiones y se confiesa tiene derecho al cielo ?

Toda la alegría de haber encontrado a la autora de este preclaro texto , Lita de Lazzari , ( seguro agotado en librerías ) se esfumó antes tantos interrogantes sin respuesta , tanta humanidad en peligro , incluirá a los chinos también ? me pregunto en el camino de retorno . Muy preocupado volví al centro , en realidad a Caballito , lo que pasa es que no se bien porque para mí Caballito es el centro y Flores el Oeste , y como antes comenté , el Oeste me tira...

Saludos

Sergio  
@RICHY01

01/09/2010



Me tira o lo tira Don Serggio???

Si le consultamos a los sensibles de Flores???

Yo acabo de llegar de una reunion con los capos de San Cristobal Norte, quienes son los que me aconsejaron no intervenir en este tipo de Iliadas?? Que opina usted Don Serggio???

Le mando un abrazo.

Richy  
@SERGGIO

01/09/2010



Como imagino que lo antes subido quizás traiga respuetas del tipo " como te podés tomar en joda .... , es un tema serio , no tenes verguenza... y demás imbecilidades por el estilo , que no dudaré en NO responder , dejo un pequeño texto de un filósofo un poquito más conocido ... quien sabe...

 

Zygmunt Bauman "El amor líquido " Fragmento

 



La idea misma de "relación" (...) sigue cargada de vagas amenazas y premoniciones sombrías: transmite simultáneamente los placeres de la unión y los horrores del encierro. Quizás por eso, más que transmitir su experiencia y expectativas en términos de "relacionarse" y "relaciones", la gente habla cada vez más de conexiones, de "conectarse" y "estar conectado". En vez de hablar de parejas, prefieren hablar de "redes".


 

PD :" El amor liquido " es uno de los más de 60 libros de Bauman , polaco , 1925 , contemporaneo , no lo leí , como sugiere Borges , lo releí , esto es lo leí dos veces , cualquier copaginera que se interese en leerlo lo presto por 20 días , avisarme por interna , externa , foro , recordatorio , teléfono , mail  , señales de humo ó paloma mensajera

Saludos

Sergio


 
@SERGGIO

01/09/2010



Richy  retribuyo su sincero abrazo , y si , creo que bien lo acosejaron los capos de San Cristobal Norte  , esos siempre tienen la justa y es raro que se equivoquen , gente de temer.... casi cómo los de Avellaneda...

Saludos

Sergio  
@ELENCO

01/09/2010



Carlos,

Ayyyy, el sutil encanto del análisis de texto...

 

Y de como, todo puede ser interpretado a gusto del consumidor...  ¿No será una justificación por el absurdo?

31/08/2010
#F402972
CARLOSD2010

Al final ,José Luis, que con honradez y, visto el tenor de la cadena, con inocencia,  reconoció alguna cobardía (algo que todos hemos tenido o tenemos  por esta cosa ineludible de ser humanos¿no?) termina siendo unido a una idea de depredador y perversión... ¡Una joyita!

Permítame la aclaración, cuando le conté de mis años de Foros no fue  para sacar chapa de nada.. sino para contarle de los muchos "tiritos por elevación" que llevo leídos y que, aunque se aclaren por privado, dejan siempre un margen de duda  y de chusmerío por público.  

Carlos, no volveré a darle un consejo que no solicite... pero ¡Vamos! que ya bastante oscura queda la cosa como para embarrarla un poco más... Y disculpe el perogrullo: Si no quiere exponerse publicamente... dese el gusto, no lo haga.

Ahhh,  un último comentario: ¿Lord Voldemort?

¡Que jugador!

Besooos, Mabel

PD: Serggio: ¿Le dije que admiramos por igual el pensamiento y obras  de los Hombres Sensibles de Flores?

PD Ricky: ¡Ilíada! ¡Ni tanto!  
@JOSELUISF

01/09/2010



 Mabel, gracias por la mención y casi defensa de mi participación, pero no creo haber quedado involucrado en los términos que mencionas ya que si leyeses mi respuesta es contraria a lo expresada en el texto.

Mas allá de eso, yo creo que cualquier escrito puede ser analizado, opinado, desmembrado, estando de acuerdo o no con los dichos del mismo.

Mas allá de lo que hable con Carlos la próxima vez que lo vea sobre este episodio, creo que todos debemos haber alguna vez subido texto, canciones o notas porque nos movió algo de nuestros recuerdos o de nuestro presente, muchas veces en referencia a cuestiones de pareja.

En el caso particular de este texto, dirigido a quien fuera, a mi me hizo pensar por lo tanto me sirvió, que se quiera tratar otro tema, que se quiera bromear, queda en cada uno, todos somos libres y grandes para elegir ver lo que querramos ver o leer.

Saludos a todos.

José

   
@RICHY01

01/09/2010



Es verdad, Don Mariano, cuando lo vamos a conocer en alguna de las salidas????

Richy  
@ELENCO

01/09/2010



Carlos, una más y no jodo más.

Relea, por favor, si tiene ganas y tiempo, una vez más, las participaciones suyas, de otros y mías. Quien unió la idea de depredador a otro participante, fue usted, y eso fue lo que me molestó muchísimo.

Y  si no quiere releerlo, no lo haga.

No le digo que se retire, si así lo quisiera le diría: Retírese... .pero como no creo que los foros le pertenezcan a nadie, y porque leyendo también se conoce a la gente, jamás le haría esa indicación. ¿Vio?usted también interpreta lo que quiere...

Eso sí, de por seguro que  todas mis participaciones son en clarísima oposición al chusmerío morboso hambriento de datos. Le diría que esa ha sido mi intención desde el vamos.

Yo no inicié este tema, no elegí el texto, sólo interpreté a mi manera ( para nada oblicua) su elección y sus participaciones. Podría copipegarle trozos enteros de sus anteriores participaciones en esta cadena,  cuando dice que no quiere exponerse, cuando se contradice...pero es al ñudo...

Es simple, y me hago cargo de lo que interpreto, en lo que a mí respecta y sólo para mí, sin necesidad de compartir mis pareceres con nadie, no le creo.

Pero, imagino, usted puede vivir lo más tranquilo con eso.... en definitiva, como dice Dolina, todo lo hace un tipo en esta vida es para levantarse minas.

¡Exitos en la empresa!

Besooos, Mabel  
@MARIO

01/09/2010



Cada vez mas espeso.....

Carlos y asi aflojamos?

Se que sos un buen tipo pero esto huele a pelea, que no es mìa, pero se podrìa hacer el esfuerzo de no declararla.

Un abrazo

Mario  
@HAYLIN

01/09/2010



A ver….querida Mabe…tal vez el hombre trataba de disculparse con alguien y Usted me lo apabulló hermosa mujer!!!!....ja!!!
Carlitos…Carlitos que lío estás haciendo che!!!!!
Leyendo el texto que por supuesto no comparto me surge una reflexión…si Carlitos también reflexiono…a veces….
Miedo a sufrir…? Siendo humanos, tenemos todos, tanto hombres como mujeres y, no creo que sea cobardía retirarse a tiempo, podría ser una manera de preservarse y/o preservar al otro.
A veces no poder sostener una relación, no significa querer lastimar gratuitamente o perversamente al otro ya que nunca somos totalmente conscientes del daño que podemos provocar a alguien, dado nuestro egoísmo humano cuando se trata de nuestros propios sentimientos.  
Estas cuestiones tienen más que ver con conductas que, en primera instancia perjudican a quien las padece, repetir historias y situaciones, significa no poder resolver conflictos pasados, incapacidad de tomarlos como aprendizaje e incluso muchas veces regodearse en ellos.
Algo así como por ejemplo…como lo que conozco, lo aprendido, lo vivido tiene que ver con el dolor…entonces… no sé vivir de otra manera y permanentemente genero situaciones que me vuelvan a acercar al dolor.
Por eso, no creo que el no poder sostener una relación tenga que ver con la perversión e intención de dañar a otro, sino más bien, con una incapacidad propia difícil de manejar, de ahí que se puedan repetir intentos de relacionarse desde un lugar más sano y no poder lograrlo.
La perversión es otra cosa..y para su análisis se necesitaría un profesional…Analíaaaaaa!!!!  Se requiere de tu presencia en este foro….por favor veniiiiiiiiii!!!!!!!!
Haylin (intentando dar una humilde opinión)
 
@OJOSVERDES

02/09/2010



 uhhh me parece que necesito flor de resumen, intuyo que todo esto es demasiado complejo pa resumir, no?

 

leru, volve, te perdonamos...  
@HAYLIN

02/09/2010

Resumen para Majito: .....bla bla bla "Conductas humanas"...cobardía o perversión...? bla bla bla...peleíta sin importancia en el medio...bla bla bla y al final nos quedamos con "conductas humanas que sin querer o por no poder...pueden dañar a otras personas"  tendés...?

Próximo resumen...luego de siguientes posteos si es que los hay....

Haylin (resumiendo para la reina Majo..brevemente)    

   

@OJOSVERDES

02/09/2010



 gracias nena, perame que busco el cetro y la capa  
@HAYLIN

02/09/2010

Carlitos...si fuera tan fácil resolver conflictos, no existirían los tantos terapeutas que nos ayudan a descifrar el nido de pájaros que muchas veces tenemos en nuestras hermosas mentes...conciente, subconciente e inconciente incluídos.

Yo creo que las relaciones, cualquieras sean...siempre son de a dos y, vuelvo a repetirte que los intentos de seguir relacionádose desde un lugar mas sano y no poder lograrlo no significan intención de daño a otro, sino intentar sanar conflictos y no poder, intentar cambiar el rumbo y no poder..

Por supuesto que lo mejor e ideal sería poder relacionarse desde la sanidad de nuestros conflictos...pero...quien está libre de ellos...??????? que arroje la primera piedra...yo...no puedo, tengo los míos propios, algunos he resuelto, otros en camino...y en lucha permanente contra ellos.

Ahora imaginate si dejaramos de relacionarnos por temor a lastimar a alguién....? Sería terrible!!!!! no existirían relaciones humanas posibles....

Hoy por hoy, puedo hacerme cargo de lo mío propio, puedo mirar al otro y observar lo que con él trae, conflictos incluídos, siempre hay semáforos que nos alertan, está en cada uno querer ver las señales que vienen del otro lado. Luego están las elecciones que todos somos libres de hacer en nuestras vidas...a veces, nos eligen, otras no, al igual que a  veces elegimos y otras no.

Un beso para vos también.

Haylin (sin resumen)