ARGENTINA - YPF - ESPAÑA
Publicado por
@AMIX
Queridos pueblos argentino y español:
Estaba sintiendo mucho dolor por todos los comentarios adversos y confrontaciones verbales que se leen y escuchan por el conflicto entre España y Argentina por la re estatización de YPF. Se citan a Pizarro y Hernán Cortés, a los espejitos de colores, al saqueo que ha hecho España y Europa de la América virgen, pero eso, me parece, no tiene nada que ver con los pueblos de la actualidad. Argentina tiene una tradición de origen español muy importante, esta en nuestra cultura, es parte esencial de nosotros el gallego, el tano, el moishe, el colorado de ojos celestes que habita la mesopotamia especialmente Misiones, argentina es un crisol de razas, así se formó este pueblo que somos hoy, entonces no hagamos de una cuestión de estado una situación personal, los pueblos siempre serán pueblos, en cualquier lugar del planeta, No fomentemos la confrontación y el Chauvinismo tanto de parte de argentinos como de españoles porque este conflicto se va a resolver de la mejor manera y los pueblos seguiremos compartiendo nuestros lazos como siempre, una cosa es reivindicar los derechos de soberanía en cuestiones de energía y otra cosa es considerar a España como un enemigo potencial y jugar a que nos odiamos, miremos para adentro y reflexionemos qué es lo que hacemos por los derechos de los pueblos originarios, perseguidos y exterminados desde la gesta de Roca y hasta el presente con métodos mas cínicos y aparentemente civilizados, desde el amparo de la ley y los derechos constitucionales (de quien?) Entonces reflexionemos que es lo que hace Argentina como estado y como pueblo hacia adentro, para tener autoridad moral al opinar en relación a lo que hace y pretende el estado español con argentina, en relación a una cuestión de carácter comercial que se deberá ajustar a derecho y que no debe ser usada ni por el gobierno español ni por el argentino para tapar agujeros en sus respectivas gestiones de gobierno.
Comentarios
22/04/2012
Excelente síntesis de la realidad
22/04/2012
LILI
22/04/2012
Excelente Amix , considero que esta advertencia es correcta sobretodo cuando tenemos un gobierno que ha logrado crear una mirada hacia la oposicion de desconfianza y rencor , que no suceda ahora entre dos pueblos cuando todo es un tema politico -economico , hoy nos reimos de algunas fuentes de humor sobre este suceso pero otros pueden llevarlo hacia el odio y la agresion , chau Ale recordemos que asi comenzo con los chistes a los judios, lo que en muchos paises del mundo es discriminacion ahora
22/04/2012
Baires: bueno, mas allá de que no se puede ser 100x100 coherente en todo lo que uno escribe y opina, acordas de que hay riesgos de que esto se convierta en una cadena de agresiones y subjetividades chauvinistas y que lo mejor seria fomentar la concordia y sentirnos hermanados a los españoles en un sentido general, sin dejar de tener en cuenta los hechos aislados de verdadera discriminacion para con los sudacas de argentina, que vivimos en este pueblo que dio abrigo a cientos de miles de españoles buscando nuevos horizontes, asi como en otra vuelta de la espiral cientos de miles de sudacas fueron a buscar nuevos horizontes a un España mas reticente y discrimintiva con sus nietos.
22/04/2012
salteando el comentario CHAUVINISTA DE ALEJANDROVALL, y uniéndome al de BAIRESHOY, estimado AMIX, te digo que no existe la confrontación entre pueblos. Lo de Baires es simplemente una joda cargada en humor , tal como se hacen en españa. A los que ven esa "confrontación" como real, les comento que todas las encuestas serias y reales en españa dan un índice de entre el 54 y el 62 % de aceptación a la medida soberana de argentina. En nuesto país, todas las encuestas que veo dan un mínimo del 74%. Es decir que la gente, está de acuerdo (en ambos pueblos), de la medida tomada. Lo que hace el gobierno español no es nada distinto a lo qui hizo galtieri (HDP) en su momento con malvinas. España tiene una economía a la deriva, un gobierno conservador abrumado, un deterioro sociolaboral impactante, (5 millones de desocupados e indignados) un sistema bancario al borde del colapso, una elite empresaria inmune y una política de “austeridad”, como denominan a lo que se conoce como ajuste neoliberal. España esta en la misma situación de Grecia en el 2010. Fijate que en contraposición de los que hizo el jefe de gobierno español con respecto a Repsol, es muy visible el rotundo silencio que mantiene las otras empresas REALES ESPAÑOLAS, que están en nuestro pais. ejemplo Telefonica que registró una caída de 69 por ciento en sus utilidades globales por el fuerte ajuste en su país, aumentó en ese mismo período 18 por ciento sus ventas en la región, donde reúne casi 195 millones de clientes y casi la mitad de sus ganancias. o el banco santander que en 2011 tuvo un beneficio neto 35 por ciento menor al año anterior en su pais de origen, contabilizó en Latinoamérica más de la mitad de sus ganancias totales. ESTIMADO AMIX, LOS PUEBLOS ARGENTINOS Y ESPAÑOLES GOZAN DE EXCELENTE SALUD
22/04/2012
Quique no dudo de la salud de los pueblos argentino y español, solo hago una observacion de la realidad, que se nota en el aire, detras del humor hay opinion, no estoy achacando a Baireshoy nada en absoluto, lo considero una persona inteligente y se que no esta arengando a nada en especial, es mas, Rokambole News es una pagina de origen español y es muy interesante su punto de vista critico para con los acontecimientos fundamentales en españa. Solo estoy alertandome a mi mismo de aquello que no parece pero es, Quique deja de influirte con los porcentajes, es aceptable que seas adherente al gobierno del CFK pero no es aceptable que seas ciego.
22/04/2012
Estimado Amix, comparto algunas de tus apreciaciones acerca de la preocupación de fomentar el enfrentamiento erntre pueblos lo cual es absolutamente inadmisible, pero no sólo por la tradición que tenemos y porque somos un crisol porque somos todos hijos o nietos de y , de. Como Vos decís es bueno no ser ciego es válido para todos para no hacerse eco y denunciar claramente como desde los medios se empuja esta cuestión.Yo creo que lo más importante es que justamente le hacemos el juego y damos pasto a quienes realmente se benefician con esta falsa pelea.luego de la nacionalización que a mi juicio correctamente se trató de lograr. Aquí hay solamente una gran Empresa multinacional que producto de la etapa 90 y las enormes coimas que dieron a los corruptos que nos gobernaban, se hicieron de una parte de nuestro patrimonio, pagaron por el monedas y todos estos años se enriquecieron provocando nuestro deterioro. Pero ojo esto no fue casualidad!!!!! todos nosotros los argentinos tenemos una gran parte de culpa en esto, nos dejamos ganar por el libre mercado, acompañamos la festichola del 1,1 y bueno ya sabemos, más recientemente fuimos responsables de un mejor control sobre nuestros bienes, no somos simples espectadores que estamos en otro planeta, somos el único país de América que vendió su petroleo. Ahora, sea porque se dió la oportunidad, porque hemos relexionado estamos recuperando el 51% quien es el que más se perjudica con esta decisión !!!!solamente Repsol!!!, ya que España no recibia los beneficios ni los impuestos.Hoy lamentablemente gobernada por un exponente de la peor derecha franquista que a pesar de todo lo que hace aún así para los dueños de la Europa actual no es digno de confianza, este personaje nefasto, un gran séquito de seguidores y los resabios franquistas se alinearon con la empresa como de un cable, QUE NO ES ESPAÑA, NI MUCHO MENOS EL PUEBLO ESPAÑOL. Al igual que nuestro pueblo no fue la dictadura genocida,
Admito que es mi punto de vista, pero hacer planteos solamente apelando a lo sentimientos, y a los recuerdos es anecdotario, lo principal es visualizar el verdadero enemigo que es el capital especulativo que no tiene patria.y mantenerse unidos en la defensa de nuestro suelo. bueno cada uno se ubicará en el lugar que crea mejor-Cecilya
22/04/2012
NO AMIX !!NO ME MIRES CON UN SOLO LENTE !!! ni seme ocurrió defender ni atacar a nadie. Ni al gobierno ni a nada. Solamente te quise (y veo que no pude) mostrar mi punto de vista con respecto a los "sentimientos" de ambos pueblos, de la gente, del ciudadano común, que tanto en españa como aqui nos preocupa más el diario vvir que esos temas de "alta política". Solo quise (y no pude) demostrarte que es cosa de las autoridades del gobierno español que esta pasando por la peor de sus crisis y aprovechó la bolada para buscar embanderar a todos los españoles tras una causa. Las encuestas solamente eran (y no lo logré) mostrarte la opinión de la gente realmente y de españay ENCUESTADA, que seguro no es todo un pueblo. Queria señalarte , además de la crisis que viven en españa, otro de los motivos por la cuales sus gobernantes hacen el reclamo defendiendo una empresa privada, que tan solo tiene el 7% de española. Fijate lo que dice ALFREDO ZAIAT:
"Existe otro motivo más pedestre. La confusión entre funcionarios del gobierno y empresarios que provoca que la “Marca España” hoy se traduzca “Marca Repsol”.
En esa asociación participan políticos del PP y del PSOE, puesto que en España funciona muy aceitada la famosa “puerta giratoria”, donde se confunden intereses públicos y privados de forma permanente. Funcionarios en puestos clave del gobierno de Rajoy participaron antes en consejos de administración de conglomerados españoles. Cuando dejen el cargo aspiran volver a la actividad privada. El ex presidente del gobierno del PP José María Aznar cobra 200 mil euros anuales como asesor de Endesa, que en Argentina maneja Edesur, entre otras inversiones. El ex presidente del PSOE Felipe González fue contratado por Gas Natural, controlada por Repsol, para que ejerza la tarea de lobbista por 126 mil euros al año. Rodrigo Rato, ex vicepresidente segundo y ministro de Economía, es actual titular de la Caja de Madrid y Bankia (fusión de siete cajas de ahorro), y los ex ministros Eduardo Zaplana, trabaja para Telefónica, y Javier Solana, asesora a la constructora Acciona. La lista es larga de ex funcionarios que hoy son parte de compañías privadas; y de ex ejecutivos de grupos españoles que hoy son funcionarios."
solo era eso AMIX, no estaba defendiendo a los K ni nadie los estaba atacando. Un cordialisimo saludo
22/04/2012
AMIGAZO BAIRES Y ESTIMADISIMO AMIX, intento con mis copy pego mostrar realidades que de otra forma no se conocerian.
AMIX: ¿sabés quienes de este lado del océano "chicanean" para que la gente diga que esto vamal y que no enemistamos con el PUEBLO ESPAÑOL?
ESTOS TIPOS:
Repsol contrató a Alberto Fernández como lobbista
Desde octubre de 2011, por 25 mil pesos por mes. El dato se desprende de las planillas de contrataciones halladas por la intervención en YPF. Aporta “materiales de actualidad política parlamentaria y seguimiento de proyectos en el Congreso Nacional”. Las operaciones opositoras con Clarín. El papel de Morales Solá, Kirschbaum y Montamat.
El periodista “profesional” Morales Solá tampoco les blanqueó a sus televidentes que su otro yo, el Morales Solá titular de la sociedad anónima JMS & Asociados, embolsa 11 mil pesos mensuales de la misma Repsol que emplea a Fernández como publicidad para su programa.
la arquitecta Silvia Marta Fajre,esposa del periodista
Kirschbaum, cobra 15 mil pesos por mes de la ex- empresa de Antonio Brufau,(repsol) también como consultora en el área de Comunicación, según datos de la propia firma. La información, por demás, es pública: la ex ministra de Aníbal Ibarra admitía en su currículum que era asesora de YPF.
Julio Ivnisky es otro de los empleados por Brufau & Cía en el área de Comunicación y Asuntos Públicos de Repsol-YPF. Su último contrato, rubricado por seis meses el 30 de diciembre 2011, precisa que el “consultor percibirá la suma de 10 mil pesos mensuales –IVA no incluido–.” Y agrega que “el consultor tiene la experiencia, la organización y los medios necesarios y adecuados para satisfacer los requerimientos del cliente”, es decir, Repsol. Desde 1978, el mismo Ivnisky aparece como empleado de Arte Gráfico Editorial Argentino (AGEA), sociedad editora de Clarín. El propio archivo del diario atribuye a Julio Blanck, actual editor jefe de la publicación, el nombre real de Julio Ivnisky.
Tanto en el piso de TN como en las páginas del diario de Magnetto, durante la última semana fue presentado e instalado como especialista destacado Daniel Montamat. No está escaso de mérito, es cierto: fue titular de YPF entre 1987 y 1989 y alguna vez tuvo a su cargo la Secretaría de Energía, entre 1999 y 2000. En los listados contables de Repsol, en el rubro Contrataciones, figura Montamat & Asociados, bajo el objeto de “servicios de consultoría estratégica en materia energética”. Viendo lo que embolsan otros que defienden y reproducen el discurso de Repsol como verdad revelada, no pareciera ser el de Montamat un caso de compra de opinión. Apenas 5000 pesos por mes. Demasiado barato.
En lo que va de 2012, Repsol ya repartió $ 1.552.580 en auspicios entre periodistas y productoras radiales, televisivas y Web. Los que más reciben, casualmente, se oponen a la recuperación de YPF, o están en la cornisa.
ASI ES LA COSA AMIX, nos tiran "el bofe para que nos peleemos como gatos".-
22/04/2012
Me parece que nadie se porta mal en estos foros, simplemente todos emitimos nuestras opiniones sinceramente (creo) y absolutamente nadie nos tiene que dar permiso porque desde ya lo tenemos todos para decir lo que nos plazca siempre y cuando no se ofenda o insulte. único límite razonable. -Además todos somos militantes más activos o menos cuando defendemos una idea o sacamos una conclusión militamos para que otro lo comprenda y está bien que así sea, sólo hay que asumirlo hasta el supuesto apoliticismo (que para mí no existe)es una militancia.-Cecilya
22/04/2012
Quique valoro tu capacidad y tu tiempo para indagar y volcar tus hallazgos (no es un comentario ironico) Por lo menos en este ámbito tan nuestro como lo es la página, salvo raras excepciones no siento que peleemos como gatos, cada uno desde su lugar, que siempre va a ser en alguna medida, la expresión de su individualidad, sus dudas y aciertos, expresamos nuestros sentires, nos exponemos y nos damos a conocer, a mi siempre me satisface el dialogo que se genera, la bromas y tambien las solemnidades y broncas y siempre pienso que tengo mucho para aprender no solo de los que saben sino tambien de los que Son (en el sentido de Ser). Un abrazo (Cecilya, Quique, Baires y todos los demas)
23/04/2012
Yo sigo sin festejar lo de YPF. ya lo he dicho en estos foros. Pero eso no me impide estar un tanto indignada con el periodismo español y qué decir de su gobierno. Hacen comentarios tan descalificadores respecto a la presidenta que me sublevan.
Además parece que tienen muy mala memoria. Se olvidaron de las veces que este país les dió de comer.
Deberían estar pidiendo disculpas todos el tiempo por las deudas que tienen con nosotros como latinoamericanos y argentinos.
Demasiada soberbia.
El Pueblo? En el pueblo hay de todo, como acá. No son tan malos , ni tampoco son tan buenos.
23/04/2012
Amir:
Me parece que, a través de este texto en apariencia de caracter general, te atribuís la autoridad moral como para determinar que algunos de tus compañeros de foros, no tenemos la inteligencia suficiente como para separar humor, de agresión; símbolo, de realidad; y chauvinismo, de demostración de lo contrario por el absurdo.
No acepto tu admonición, y me ofende tu juicio.
Espero que el tiempo y la realidad restañen tu dolor
Besos, muy cordiales, Mabel
23/04/2012
AMIX, no lo dije por nosotros en la página eso de pelearse como gatos, sino que seria el deseo de estos personajes - personeros en cuanto a todo el pueblo .
Me encanta informarme, leer, aprender, todo lo que no pude ( o no supe) hacer cuando correspondia en mi juventud. Por eso me encanta leer mucho sobre un tema determinado. Leo todas las campanas y opino según....... me convenga jajajajajajajaja
23/04/2012
Hola Mabel, disculpame, no quise ofenderte. Gracias por tu sinceridad. Amir
23/04/2012
Gracias a vos por la disculpa.
(Ahora... si pese a toooodo se desata la guerra entre Nosotros y España- ayyy ¿Podré seguir deseando que el BarÇa gane la Champion?- me anoto para retener a Serrat como rehén hasta el fin del conflicto- ¡Canté pri!-)
23/04/2012
LaPety:
En aras de la continuación de una excelente amistad le digo (con tono amoroso, por el momento) lea más arriba: Ese botín de guerra es mío.
Puse en juego un Código Sagrado: ¡Canté pri!
23/04/2012
Como verán,los hombres no tenemos voz ni voto.-Las mujeres deciden sobre nuestras vidas ji ji ji .-Celoso yo ?.-
23/04/2012
LaPety:
Intentando que nuestra amistad continúe por derroteros de afectuoso respeto, acepto que su: Ví coincide con mi: Canté. Por lo que, en un gesto de generosidad argentina y patriótica, acepto compartir la retención del citado rehén.
Party:
Está Ud. habilitado a determinar otro rehén a su gusto... si se lo permiten, claro.
23/04/2012
Noooooooooooo Mabe, " a ver " si mañana aparece un foro nuevo. "El secuestrero".-Mejor voy a hacer un retiro espiritual.-
Pety,y bueeeeeeeee,si no hay opción.-
23/04/2012
Amigas, me parece muy bien que se disputen al Nano, así yo aprovecho y me quedo con Joaco que aunque sea mujeriego me encanta!!!!!!!!!!cuando dice
--------Peor para el sol que se mete a las siete
En la cuna del mar a roncar,
Mientras un servidor
Le levanta la falda a la luna .......
Qué placer!!!!--Cecilya
23/04/2012
Bueno... como llegué tarde a la repartija... me quedo con el Bruce... lere lere lere!!!!!!!!!!
Cante Pri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lerelerelere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
24/04/2012
(¡No vale! ¡Eso es puuuura revancha! ¡Y lo más pior es que no le gusta! Ella es una de las chicas del Gere ¿Vio?)
Diva, el acto bélico es contra la Madre Patria, no contra el Hermano Norteño. Si va a secuestrar a alguien ¿Por qué no prueba con Javier Bardem?... (¿Vio que soy generosa? ¡Apúrese que le Cantan Pri!)
24/04/2012
Pri!!!! Pri!!!! ( Y no es una propaganda de Nextel, eh!!!)
Y con el otro también!!! Mirá si se van a apropiar del Nano ambas y nos dejan al resto afuera... no... no...!!!!
Es pura venganza!!!!! Comparta ahora... eh!!!
24/04/2012
Como diría un sabio personaje telúrico y nacional:
¡Negociemos Inodoro!
(Mire, no es por no compartir... es que... una lo admira pero... es que... ¡estamos grandes! ¿vio? No sea cosa de abusarnos del Joanma, tampoco)
24/04/2012
Y PORQUE NO SE PELIAN POR EL JULIO IGLESIAS ?????? AH?????
24/04/2012
No, Quique, patriotas sí, pero no exageremos. Tampoco es cuestión de ser mártires.
24/04/2012
eso si, clarisimo el asunto ....
24/04/2012
yo canto pri para las que deja EMILEO penélope cruz - ana belén - victoria abril - elsa pataky - blanca suarez - kika miró y siguen ........ (A LA ÚLTIMA NO LA CONOZCO PERO IGUAL....)
24/04/2012
Ah bueno... o sea que a mi me queda Julio Iglesias???
Naaaa... prefiero alojar a Raphael y que me cante : escándalooooo....
24/04/2012
Perdón Don Emileo, pero mi amiga Pety es una intelectual, digamos una especialista en neuronas desequilibradas, tanto acomoda ideas extrañas como restaura pensamientos desacomodados estoy casi segura que la sartén ni llena ni vacía le resulta útil vió?....Cecilya
25/04/2012
Antonio Banderas vale ???? Qué buena idea !!!!! Me encantó !!!
No deje sartenes a mano Emileo. Nunca se sabe !!!
29/04/2012
YPF "VENDIDA" POR MONEDITAS A REPSOL DURANTE LA ARCHICORRUPTA NEOLIBERAL E INFAME DECADA DEL '90 DEBE VOLVER A PERTENECER AL NUESTRA REPUBLICA. Y NO SE DEBERIA PAGAR UN SOLO CENTAVO EN CONCEPTO DEL 51 % DE LAS ACCIONES LEGITIMAMENTE EXPROPIADAS POR EL GOBIERNO ARGENTINO. "NUESTRO PETROLEO NO SE TOCA NI SE NEGOCIA PUES ES SOBERANIA EN SU ESTADO MAS PURO". NO EXISTE ENFRENTAMIENTO ALGUNO ENTRE NUESTROS CONCIUDADANOS Y EL PUEBLO ESPAÑOL. ES OTRO NEGOCIO SUCIO FOMENTADO POR LA CORPORACIONES MEDIATICAS Y POR REPSOL, CUYA MAYORIA ACCIONARIA TAMPOCO ES ESPAÑOLA!!!..... Daniel
01/05/2012