Al aplicar las técnicas de imagen a las emociones nacidas de la lucha por el poder, la moderna neurociencia ayuda a desenmascarar políticos y a reconocer en la demagogia y el populismo una verdadera adicción del cerebro que anida en muchos países, entre ellos el nuestro.
En septiembre de 2008, apareció en The New York Times un artículo, "The polítical brain", basado en publicaciones científicas editadas un año antes en Social cognitive and affective neuroscience por el grupo del neurólogo Geoffrey Aguirre, de The Dana Foundation, de Estados Unidos, que estudia las interpretaciones psicológicas de las conductas políticas y sus consecuencias mediante técnicas innovadoras de scanner .
Mediante modernas técnicas de imágenes, el trabajo indaga, neurológicamente, la activación de centros del cerebro de los políticos y su funcionamiento frente a promesas incumplidas, así como la tendencia de los votantes a aceptar dichas promesas en función de razones carismáticas y emocionales. Esto último coincide con estudios de otros neurólogos, como David Amodio, del NY Social Neuroscience Laboratory, y Kevin Oechner y Matthew Liberman en American Psycology (2001), que establecen que existen estereotipos de un "cerebro social" o social modules , que como "mapeo cerebral" caracterizan a cada pueblo o cada país por algún rasgo sobresaliente o característico, como la música, la constancia o el hedonismo. No cabe duda de que para la gran mayoría de los argentinos, la simpatía por la demagogia y su secuela, la inflación, han sido rasgos definitorios dominantes, por lo menos en casi los últimos 80 años.
Una característica argentina muy particular es que, al observar la minusvalía, trata de resolverla por el camino de la empatía fácil, cubriendo necesidades lo más rápido posible, sin cuidar detalles de forma ni las normas y dando soluciones de tipo inmediato, sin atender mayormente las consecuencias. Esa improvisación viene de muchos años atrás, y el argentino siempre fue proclive a la justicia épica y reivindicatoria, aunque en ello se arrasen derechos y principios. Lo fue desde la primera época de Perón, con la nacionalización de ferrocarriles y la subsiguiente decadencia ferroviaria a través de años.
Otro tema épico siempre manipulado es el petróleo. Desde los contratos petroleros de La California derogados por la Revolución Libertadora a los de Frondizi y su anulación por Illia, hasta hoy con la expropiación de Repsol, como fin de un proceso que revela ejemplos en los que la demagogia y la improvisación son el resultado de la incompetencia del populismo.
Otro tema tabú es el de los regímenes jubilatorios, que fluctuaron entre la privatización de los fondos de las AFJP y el apoyo a un sistema provisional quebrado que mal mantiene y estafa a los jubilados con el objetivo principal de manejar una gran caja. Son todos engaños mantenidos por ideas demagógicas de regímenes populistas, que encantan al argentino. Lo contradictorio es que, aunque la mayoría repudie y despotrique contra el sistema, por causas y formas distintas, en el fondo las acepta.
Hoy la neurociencia se atreve a estudiar todas esas conductas sociales con una base científica, dentro de la llamada "Teoría de la mente" (ToM en inglés), aplicada en la neurosociología para reconocer actitudes y tendencias comunes en una población. Nuestro cerebro tiene una rara inclinación a aceptar la solución fácil, surgida de ideas inducidas, antes que discutir las propias, sean mejores o peores pero elaboradas por análisis y síntesis, producto de nuestra propia experiencia y razonamiento. La dominancia de ideas "fáciles" nos encanta y encandila, nos mantiene como aletargados en nuestra propia adicción. Somos así presa fácil del político demagogo, arribista, y caemos como clientes de un sistema populista que nos promete mucho, que cumple poco y que es corrupto porque, junto a las promesas, hay que crear un escenario donde se despliegan muchas apariencias y muchos actores para complacer.
Los propios gobiernos y sus voceros suelen enorgullecerse y hasta alardean del populismo, como si fuese una bendición. Es triste encontrar que en la Argentina es una cosa normal discutir aumentos de salarios que rondan el 30% mientras negamos que aumenta la inflación. Se expropian petroleras y aerolíneas, alardeando con pocos fundamentos, y se amenaza que no se debe pagar nada. La Argentina se ríe de los juicios internacionales y desprecia la justicia doméstica, cuando no coincide con los intereses gobernantes. Es alarmante oír que hasta funcionarios relevantes se enorgullecen y alaban al populismo. Toda esa impunidad y desfachatez es propia de la idiosincrasia argentina, resumida en la "soberbia" con que nos identifican los países sudamericanos, que bien nos conocen.
A pesar de ser raros exponentes, la demagogia no es invento argentino. Ya existió con Solón en Atenas, 572 años aC, cuando fue designado arconte y derogó con una orden las deudas de los campesinos con los terratenientes despóticos. La historia recuerda los inevitables desórdenes de todo tipo en que cayó el gobierno de Atenas de aquella época, que provocaron la caída de Solón, la devaluación de la moneda y revueltas sociales que parecerían una verdadera premonición de lo que hoy vuelve a ocurrir en Grecia.
Así también nos pasará a nosotros con nuestras soluciones ligeras, rápidas y violentas. La verdad algún día golpeará en nuestra cara, hasta que el "cerebro argentino" entienda que las soluciones no vienen nunca de mágicos profetas, sino de laboriosos artesanos que estudian y aprenden por experiencia que la improvisación sólo da promesas y sus recompensas siempre son oropeles y abalorios de colores.
Gracias Princess por copiar la nota publicada hoy en La Nación.
Para los que no conocen al autor les paso sus datos.-
GIMENO Emilio J. Dr. M. V.
RESUMEN CURRICULUM VITAE DEL DR. EMILIO GIMENO
ACADEMICO DE NUMERO DE LA ACADEMIA NACIONAL DE AGRONOMIA Y VETERINARIA DE ARGENTINA EN EL SITIAL No. 3, DESDE 1997.
1. ACTIVIDADES PROFESIONALES Y DOCENTES
Doctor en Medicina Veterinaria, graduado en la Facultad de Ciencias Veterinarias de la Universidad Nacional de La Plata (Argentina) en 1953.
Certificados de perfeccionamiento de pos-grado en las Universidades de Wisconsin y Aubern (Alabama) Estados Unidos entre 1958-60.
Profesor Titular de Salud Pública Veterinaria, Facultad de Ciencias Veterinarias de la Universidad Nacional de La Plata (Argentina), de 1970 a 1995, previo cumplimiento de la toda la escala docente desde 1956. Facultad de Agronomía y Veterinaria de la Universidad de Buenos Aires: Profesor Asociado de Salud Publica (1968-1975).
Recipendiario del Premio "Lana sarrate" de la Asociación Universitaria Argentino Norteamericana, para la década del 60, por la labor universitaria desarrollada como becario.
2. ACTIVIDADES EN CARGOS OFICIALES
Director General de los Servicios Veterinarios de la República Argentina y Presidente de SENASA en dos oportunidades, entre 1965-1968 y 1980-1985.
Quique, en ningún momento Princess dijo que este texto era de su autoría, tenés necesidad de " chicanearla " de esa manera? no ves el bosuqe nunca estimado, se les viene la noche, lástima que estamos todos en el mismo barco, lo único que me queda como aliciente es que yo no fuí participe de esta festichola, yo no contribuí con mi voto
En septiembre de 2008, apareció en The New York Times un artículo, "The polítical brain", basado en publicaciones científicas editadas un año antes en Social cognitive and affective neuroscience por el grupo del neurólogo Geoffrey Aguirre, de The Dana Foundation, de Estados Unidos, que estudia las interpretaciones psicológicas de las conductas políticas y sus consecuencias mediante técnicas innovadoras de scanner
O sea scannean los cerebros. Los cerebros de quiénes? Cuál fue la muestra scanneada en nuestro país para arribar a tales conclusiones? Con qué la compararon? Qué método científico siguieron?
Mediante modernas técnicas de imágenes, el trabajo indaga, neurológicamente, la activación de centros del cerebro de los políticos y su funcionamiento frente a promesas incumplidas, así como la tendencia de los votantes a aceptar dichas promesas en función de razones carismáticas y emocionales. Esto último coincide con estudios de otros neurólogos, como David Amodio, del NY Social Neuroscience Laboratory, y Kevin Oechner y Matthew Liberman en American Psycology (2001), que establecen que existen estereotipos de un "cerebro social" o social modules , que como "mapeo cerebral" caracterizan a cada pueblo o cada país por algún rasgo sobresaliente o característico, como la música, la constancia o el hedonismo. No cabe duda de que para la gran mayoría de los argentinos, la simpatía por la demagogia y su secuela, la inflación, han sido rasgos definitorios dominantes, por lo menos en casi los últimos 80 años
Los últimos 80 años??? Poco más de 30 de democracia y el resto gobiernos de facto. Rasgos definitorios? La música? Qué será lo que nos condena a ser débiles y aceptar ideas que nos meten en la cabeza porque no pensamos? Será el tango? Será el folklore? Será Charlie? Tenemos cerebro social?
Hoy la neurociencia se atreve a estudiar todas esas conductas sociales con una base científica, dentro de la llamada "Teoría de la mente" (ToM en inglés), aplicada en la neurosociología para reconocer actitudes y tendencias comunes en una población. Nuestro cerebro tiene una rara inclinación a aceptar la solución fácil, surgida de ideas inducidas, antes que discutir las propias, sean mejores o peores pero elaboradas por análisis y síntesis, producto de nuestra propia experiencia y razonamiento. La dominancia de ideas "fáciles" nos encanta y encandila, nos mantiene como aletargados en nuestra propia adicción. Somos así presa fácil del político demagogo, arribista, y caemos como clientes de un sistema populista que nos promete mucho, que cumple poco y que es corrupto porque, junto a las promesas, hay que crear un escenario donde se despliegan muchas apariencias y muchos actores para complacer.
Bueno , bueno , somos de lo peor !! No pensamos, nos encanta que nos dominen o sea que somos masoquistas,parece que somos más niños que los niños.
Qué bárbaro !!! Con la base cientifica que tiene este estudio y el clima apocalíptico que reina en la página esta noche no duermo. Preparo la carpita y me voy a Cachila Ahorcada a vivir sin luz , sin gas, sin transporte y sin gente que me engañe.
RIC: ¿que paso?¿que error cometí? solo le di las gracias a quien puso este texto publicado hoy en el diario la nación y de paso agregué el currículum del autor de la nota JAMAS PONGAS EN MIS ESCRITOS O EN MI MENTE O EN MI COSAS LO QUE IMAGINAS VOS, por favor. Seguí diciendo solo tus cosas, o al menos no lo que pensas que yo pensaria que deberia pensar...etc.etc.etc.
PD: lamento muchisimo, además, saber con que ganas deseas que todo se vaya al demonio, "a pesar que estamos en el mismo barco"
regresando al texto del dr.en veterinaria, este sr. deberia darse una vueltita por el google y ver a que se refiere el tal populismo.
El término populismo se ha usado en política con dos acepciones diferentes; una de ellas tiene un significado positivo, pero principalmente se usa aquella con una connotación peyorativa.
En algunos casos se identifica erróneamente el populismo con la demagogia: mientras ésta última está referida al discurso del político buscando influir en las emociones de los votantes, el populismo está referido a la medidas que toma un político, buscando la aceptación de los votante.
y esto último medio que me suena a DEMOCRACIA y a cumplir con lo prometido en campaña...
¿ vos sabes bien que esta el "otro" a 5,50? ¿sabes porque no conseguis dolares? ¿a que fiesta te referis?
por las dudas y para ganar algo de tiempito deseo medio como contestarte algo.
1º yo compre ayer 0 dolares en Cosquin (debo 600 y ya junte 400) a 4.82 (más que el oficial pero aqui en Cosquin, ni siquiera Córdoba capital)
2º en unos meses más (creo que algo asi como 75 dias) se viene un importantisimo pago de DEUDA EXTERNA (CONTRAIDA POR GOBIERNOS ANTERIORES) y hay que gatillar en dolares. Es por eso que están amarrocando todo el que puedan.(¿sabrias decirmecuanto tiene de reservas el banco central?)
3º supongo que la famosa fiesta a la que te referis serian los subsidios ¿no?-aqui si espero respuesta porque no quiero contestar cosas que NO DIJISTE
ufffffffffff me olvide de la famosa SOJA!!!!!! segurisimo que el porotito puede bancarse de todo estimado, fijate esta a 1700 (+o-) la tonelada y esta temporada RECORD DE COSECHA SE EXPORTARAN ALGO ASI COMO 53 MILLONES DE TONELADAS.....
(La cosecha de soja argentina 2011-2012 sería de 53 millones de toneladas
El Departamento de Agricultura de Estados Unidos (USDA) (no son datos del INDEK) estimó hoy que la producción llegará a ese nivel para la próxima campaña, al realizar su primera proyección para la nueva temporada de la oleaginosa que comienza en la primavera)
se me hace aguita la boca de pensar en los dolares de las retenciones.... papitooooooooooooooooo
Venite para la Capi y tratá de comprar los mismos usd 100 que compraste en Cosquin
Estimado la única verdad es la realidad ( te suena?) por q no venís a hacer las compras en algún Súper de acá ? , tal vez te sorprenda ver algunos precios que hay en las góndolas , obvio que en Cosquín está tooooooooodo un 40% mas barato y la plata te recontrasobra para gastarla en otras cosas, si ya sé, me vas a decir que la inflación la genero yo ok,
Un día te dije que esta administración le dé gracias al yuyito que tanto defenestrás vos y tu presi, sino ya hubiesen volado como voló De La Rua
Las reservas del Central, están en el Central, andá y preguntarle a un jubilado que cobra la mínima o a un empleado que cobra el sueldo mínimo si le interesa cuanto hay en el Central o si le interesa llegar al Súper y pagar lo mismo que pago la semana anterior o a un maetro,lo dicho, la única verdad es la realidad y como sé que vos siempre querés tener la última palabre dejame decirte que hasta acá llegué
si!!! claro que le (nos) interesa!!! saber que el banco central tiene reservas, que se pagan las fiestas de los que se fueron (¿ a alguno votaste vos?), que el estado nacional es previsible, todo eso hace que, a nosotros los jubilados, especialmente a mi PORTERO DE EDIFICIO JUBILADO, me de tranquilidad aunque en el disco de aqui solamente pongan dos marcas de yerba en góndola, y aunque las multinacionales alimentarias aumenten las cosas, a pesar que el ogro moreno le impida hacer lo que quieran.
PD: no quiero tener la ultima palabra, simplemente tengo casi (casi) siempre la ultima razón .Un abrazo
Ah bueno...según este Gimeno somos todos tarados dominados!!!!!! y los de la contra también ya que protestan y protestan pero aceptan!!!! (confieso que esa parte me gustó).
Disculpen che...pero en el texto no se salva nadie ni siquiera los que piensan diferente y dicen que el país va a explotar como un globo!!!!
estimadisimo y nuncas tan bien ponderado BAIRES (va todo con la mayor y mas claras de las letras para gente como uno,que es superchicato...¿vio?) usted siempre con su buen humor hace que uno, simple como es ¿vio? se ria hasta de uno mismo,. Gracias por sus aportes siempre oportunos.(a lo mejor lo lee el dr. en veterinaria y tambien logra reirse )
Princess, yo tampoco te insulto ni te bloqueo, ni te humillo, ni te trato mal. Es al reves.
Con respecto al autor de esta nota, y a pesar de yo no ser profesional, ni haber estado tan encumbrado , (salvo desde el 73 al 76 que participé activamente con un cargo en el gobiernode mi provincia), ni tener tantisimos estudios, mi comentario, muy simple es
1º, el señor doctor en veterinaria fue funcionario de gobiernos defactos
ONGANIA, Juan Carlos 1966 - 1970
BIGNONE, Reynaldo B. 1982 - 1983
2º piensa que ser parte del populismo (PUEBLO) es mala palabra, es más, pareceria com que eso le suena a peste bubónica o plaga de egipto
3º escribe notas (varias) en el diario LA NACION (opuesto totalmente a este gobierno)
Por estas simples situaciones me parece totalmente contrario a lai dea que tengo de democracia y por ende a gobiernos que ganan las elecciones con el voto popular.
Hay ALGO que no entiendooooooooooooooo , tal vez con tu INCREIBLE INTELIGENCIA nos lo podrias explicar , algunos de ustedes descartan la opinion de este VETERINARIO , porque es Veterinario o sea profesional de otra rama , me equivoco ???? pero tenemos que creer que lo que dice son SANDECES basandonos en TU OPINION que tampoco es la de un profesionallllllllll PERO SABES MUCHO DE POLITICA Y ECONOMIA .
O sea que resumiendo lo que aplica al VETERINARIO no aplica a tus OPINIONES y si no me equivoco al 90% de los que escriben en los foros ,ya que no somos ECONOMISTAS O LICENCIADOS EN POLITICA, ETC gracias por aclararnos este TEMA y espero que sigas escribiendo ya que sin tu ILUMINADAS OPINIONES no se lo que hariamos !!!!!!!!!!!!,chau Ale ,pregunta "tu ego entra en la habitacionnnnnnnnnnn ?????
Nada mejor que investigar un poco para desasnarse.
Todo el artículo de Gimeno (que sea veterinario y que desde ahí aporte sus propios análisis empírios sobre la neurología del ciudadano argentino, sólo le da un toque de color ) es un desatino.
Utiliza un campo de discusión entre Neurólogos, Encuestadores y Analístas Políticos yanquees para extrapolarla en cualquier cosa. No sólo mezcla conceptos, miente descaradamente abusando de nuestra ignoracia en el tema.
¡Es tan poco serio todo esto!
Ya es poco seria la investigación con scaners para determinar las preferencias a la hora de votar (lean, los trabajos originales, y no sólo los de Aguirre, son defenestrados por sociólogos, psicólogos, etc. etc. etc. más allá de los resultados, por el mismo método de trabajo. Las contestaciones a David Amodio, mencionado como referencia en el artíulo de Gimeo , no tienen desperdicio).Por que de eso se tratan los estudios: Como encontrar una forma de determinar un resultado electoral a partir de estudios de respuesta neurológica, mediante el uso de resonancias magnéticas, en algunos sujetos determinados como representativos de preferencias políticas (en le aso de ellos les preocupa mucho determinar las diferenciasd el Cerebro Liberal y el Cerebro Conservador).
Por si alguien quiere leer algo muuuucho más interesante sobre el tema, les recomiendo un cuentito, muy divertido de Asimov llamado "El Primer Elector", que ya hace muchos años, previno esta tendencia. (lo resumo: Un sólo ciudadano es elegido por MULTIVAC, la super computadora para determinar , en base a preguntas que nada tiene que ver sobre política, sino sobre las mayores nimiedades, quien resultará ser el próximo presidente de EEUU).
¿Enojarme por que alguien desde un artículo me tome por tarada?
lo que yo hacie en el facebook era rebatir tus copy-pegos del diario clarin o la nación, con una mirada (si queres) de tiempo argentino y 678. Solamente eso. A cada barbaridad (para mi forma de pensar lógico) que ponias vos, yo simlemente ponia mi opinión contraria. Vos no soportaste eso. Que alguien djera algo cntrario a lo que vos crees.
YO SI SOY K Y LO QUIERO SER. ME JUEGO POR ESE IDEAL. SOY K SOY K SOY K SOY K SOY K .......
SE ENTENDIÓ????
BÁRBARO, LAS IDEAS NO SE MATAN!!!!
SU(*)
(*)FRASE DE DON SARMIENTO, que luego de decirlas, mandaba eliminar de su vista y de su vida a los aborígenes de nuestras pampas
MÁS ALLÁ DEL ARTÍCULO QUE EVIDENTEMENTE NO TIENE NINGÚN RIGOR CIENTÍFICO PORQUE EN CUANTO UNA SE HACE DOS O TRES PREGUNTAS SE CAE A PEDAZOS Y ESO QUEDÓ DEMOSTRADO AQUÍ.
Más alla´del artículo , digo , me hace mucha gracia eso del ustedes y el nosotros. jajajajajajajajaa
No sé si del otro lado habrá algún ustedes , pero de este lado, no hay ningún nosotros , sólo es como dijo muy bien Emileo: ALCOYANA- ALCOYANA , en este caso. En otras cuestiones hemos opinado diferente. Cada cual es cada cual !!!
Las mayúsculas obedecen a que cuando miré el texto estaba así y no me dió ganas de escribir todo de nuevo. No grito nunca, sólo cuando manejo. jajajajajajajajaja
El diario de los Mitre no ha perdido coherencia en sus 142 años de historia. Su clásico lema “La Nación será una tribuna de doctrina” tampoco pierde vigencia. No me causa asombro esta nota tan poco seria en la que el autor sólo descalifica a la mayoría de nuestros conciudadanos. Muy pintoresco este veterinario, también sería capaz de escribir sobre fisión nuclear, o sobre genética aplicada a la producción de tomates. Todas las medidas sociales, políticas y económicas que no respondan a los dogmas de este medio atentan contra los intereses genuinos de quienes representa, por eso siempre mantiene esa línea editorial tan plagada de soberbia. No sorprenden las cosas que ha publicado, que hoy publica ni las que publicará. Debatir este tema en el Foro será fantástico si no pretendemos que el prójimo se cruce a nuestra vereda, si aceptamos que tiene derecho a pensar diferente, y viceversa.
Hay algo que no me cierra , sin opinar del articulo , por el cual asumo mi total ignorancia del tema , si ALGUNITOS se creen con el derecho de opinar desde sus decadas de experiencia y charlas de cafe , sin NINGUN TITULO QUE LO ABALE ( dicho por el caballero !!!!!!) y como aqui DEL AUTOR solo se ha visto una parte de su Curriculum , que nos amerita a decir que no sabe nada ?????, tal vez el tambien TIENE LARGAS HORAS DE DISCUSION CON PROFESIONALES DEL TEMA !!!!!! , no lo hace un experto !!!!, coincido , ni hace el articulo mas correcto o incorrecto , pero como CLAUDIO MARIA DOMINGUEZ si para alguno le SIRVE , quienes somos los otros para ningunearlos , mientras cada uno se proteja de LOS CHANTAS QUE NOS QUIEREN VENDER LA VERDAD ABSOLUTA O LA RIQUEZA que cada uno haga de su cu....un pito , chau Ale ahhh LA INTERNET TAMBIEN ES UN MEDIO PUBLICOOOOOOOOOO
Antes de decir que Emilio Gimeo hacía mal uso de una información (aunque de sólo leer el artículo algo me oliera mal en Dinamarca), como suelo hacer en estos casos (no me gusta hablar por boca de ganso), fui a las fuentes a las que el artículo alude... y, aunque Ud. no lo crea, ¡Las entendí! ¡Sí, las entendí! (uno nunca sabe que locuras puede interesarle profundizar al otro ¿no?) y entendí a sus refutadores y entendí de que trata y entendí lo que pretendió este señor con su artículo... y mucho más de lo que puede pretender si estas ideas se llevan a sus extremos...
Pero ahí, ya entraríamos en discusiones más filosóficas...que no vienen al caso.
Por supuesto, todo esto, de ninguna manera me vuelve experta, pero sí hace que me deje de sentir tan imbécil como pretende el autor de la nota.
Perdón Quique, me dije a mi mismo no volver con este tema, pero algo me hizo ruido y es esto....
(salvo desde el 73 al 76 que participé activamente con un cargo en el gobierno de mi provincia), ni tener tantisimos estudios,
QUE CARGO OCUPASTE EN EL GOBIERNO DE TU PCIA ???? me podés aclarar ???
SI, TE PUEDO ACLARAR: fui secretario del gobernador DOCTOR MIGUEL RAGONE (SECUESTRADO Y DESAPARECIDO HASTA EL DIA DE HOY) Y SECRETARIO DE PRENSA DE LA CGT REGIONAQL SALTA. (si queres te escaneo el titulo de periodista)
No opine del articulo, que como ya dije a mi me supera y la verdad no me interesa , simplemente opine de la descalificacion del autor porque me parecio que algunos tenian la Dicotomia de "el no esta preparado porque no es profesional , pero yo si porque aunque no soy profesional lei y discuti mucho sobre politica y economia ..."
Tu opinion debe ser valedera , pero como dije algo le hizo Click a Su que decidio levantarlo y aunque algunas opiniones contrarias me parecieron correctas , lo otro no , por eso opine ,fijate que algunos realmente estan enojadossssssss , chau Ale tranquilo como agua mansa pero no filtrada por las dudas
Pero si ayer lo vi a Randazzo en todos los canales de TV, incluído el 13 diciendo que se va a poder votar con la cedula (o tarjeta) que te dan con el nuevo documento. El nuevo que hace ya varios años que lo tenemos los que lo renovamos.
Hijo de Victoria Bravo y Mario Antonio Moreno,[2] Guillermo Moreno pasó su infancia y juventud en los barrios del sur de Buenos Aires. En 1970 la familia Moreno adquirió una casa en el barrio de Villa Lugano y el joven Moreno se inició en la militancia política en las unidades básicas de Parque Patricios y el Bajo Flores.
Existen versiones diversas sobre su inicio en la política. Una de ellas lo describe como un activo militante de la Juventud Peronista, rama de izquierda del peronismo, durante los años setenta.[3] Conocidos de la juventud describen a Moreno como un militante peronista ultracatólico que adhería a los principios económicos de José Ber Gelbard y de una conducta proba, que nunca se vio involucrado en un acto de corrupción.[4]
Con el regreso de la democracia en 1983, inauguró una unidad básica en Palermo, llamada «Pueblo Peronista». La misma funcionó hasta 2006 y fue solventada enteramente por el propio Moreno con los ingresos de su ferretería. En ese tiempo estuvo vinculado al exjefe de Gabinete Alberto Fernández, de quien se convertiría en adversario dentro del peronismo porteño.[3]
Su primer cargo gubernamental fue en 1989 en la Subsecretaría de Producción en el gobierno de Buenos Aires, bajo la intendencia de Carlos Grosso. Moreno estuvo a cargo de microcréditos para empresas, siendo su jefa en la subsecretaría Kelly Olmos.[3]
Más tarde fue asesor de Pablo Challú en la Secretaría de Comercio Interior y también trabajó en la Secretaría para la Defensa de la Competencia, ambos cargos durante la presidencia de Eduardo Duhalde.[5][3]
Moreno ha sido cercano a Néstor Kirchner incluso antes de que éste asumiera la presidencia en 2003.[3] Durante su gobierno, se desempeñó como Secretario de Comunicaciones, antes de asumir la Secretaría de Comercio Interior, cargo que mantiene.[5]
FUENTE WIKIPEDIA ( AL ALCANCE DE UN CLIK)
OPINO: que Moreno es un funcionaio militante , un hombre necesario que todo gobierno tiene , siempre; porque hace lo que tiene que hacer, tiene conviciones ,las defiende y ejecuta. En algún momento actuó como fuerza de choque contra el multimedios. Hoy ya no lo necesitan para eso y tiene otro perfil.
Dicen los empresarios que lo conocen, porque se reúne con las cámaras y los grupos empresariales, que es un duro , pero un gran tipo y que tiene gran habilidad para negociar.
De última , es un hombre de confianza de la Presidenta. Si yo estuviera en lugar de ella , quizás también tendría un Moreno o una Morena , con ese perfil.
Latina, lo que se votó el otro día es una reforma al Código Electoral la que habilita a votar TAMBIEN con el DNI tipo tarjeta además de poder seguir haciendolo con los otros de tipo libreta, ya sea DNI, LE o LC por lo que no hay que sacar un nuevo DNI.
Igualmente, uno de los planteos que hubo es que en el DNI tarjeta dice la leyenda "NO APTO PARA VOTAR" (o algo asi) por lo que está en estudio como se va a hacer, lo mas probable es que se emita algún instrumento que los valide igualmente para no generar gastos.
El actual Ministro de economía es Hernán Lorenzino, prestó juramento el 10 de Diciembre de 2011.
¡Basta!
Esto termina siendo una broma de la que no tengo ganas de reirme.
Uno puede estar en contra del Populismo, incluso en contra del actual Gobierno tachándolo de tal, pero para eso no es necesario basarse en un artículo tan pobre y bajo como este. Por favor, primero hay que tomarse el tedioso trabajo de investigar, sino termina siendo la propagción de pescado podrido.
Uno puede Odiar y Odiar y Odiar a alguien, pero lo único que se consigue con ese concentrado Odio, que no permite ver más allá de él mismo, es ahuyentar toda posibilidad de díálogo inteligente.
Para quienes no amamos a Cristina es mucho más insoportable que el amor ciego y la beatificación que aburre, ese Odio que, insisto, termina chorreando por la pantalla como un vómito que despierta nauseas.
Basta para mí.
Intento desde el afceto y la tolerancia el intercambio... pero contra esto no me inertesa participar.
Explicó que no será obligatorio sacar la nueva identificación. “Siguen sirviendo todos los documentos”, dijo, aunque indicó que ante un cambio de domicilio sí será obligatorio renovar la tarjeta.
“Ya llevamos más de 14 millones de nuevos documentos”, afirmó. Agregó además que este soporte servirá para todo, inclusive para ir a votar. Recordó el sistema que planteó ayer la Presidenta, que consiste en la entrega de un troquel para que el ciudadano se lleve luego de la elección. En ese sentido aclaró que no será necesario llevar el comprobante con uno, ya que la información se almacenará en una base de datos.
Randazzo indicó que el nuevo DNI es “absolutamente digital, tanto la foto, la firma como la impresión dactilar”, y que se decidió que sirviera sólo la tarjeta por la practicidad y la seguridad. “Nos sirve muchísimo para evitar cambios de identidad y defraudaciones”, explicó, así como también para “el esclarecimiento de delitos”, por estar “en línea con el ministerio de Seguridad”.
La tarjeta será emitida también para los recién nacidos. El Ministro explicó que desde el 1 de enero se realiza un procedimiento en el que se le saca una foto al bebé y se le toman las huellas dactilares, para resguardar la identidad.
La renovación del nuevo documento costará 10 pesos a los 8 años; 20 pesos a los 16 años; y 35 pesos para los adultos mayores.
“Aspiramos a que en los próximos 2 años los 40 millones de argentinos tengan el nuevo documento nacional de identidad”, indicó.
Acoto: NO ENTIENDO CUAL ES EL SENTIDO DE DAR INFORMACIÓN ERRONEA, CONFUNDIR Y QUERER CREAR CONFLICTOS!!!!! Será como eso de Miente, miente........
Si, se puede seguir votando con todos los documentos que tenemos, en mi caso tengo el original que me dieron cuando cumplí los 18 años, lo conservo muy bien cuidadito y seguiré usandolo para votar las veces que sean necesarias y obligatorias.
Todos los Documentos Nacionales de Identidad expedidos por el Registro Nacional de las Personas hasta la entrada en vigencia del nuevo sistema, mantienen su validez.
De tal forma, la Libreta de Enrolamiento, la Libreta Cívica, el D.N.I. SI.COM, DNI manual MERCOSUR o anteriores, siguen siendo documentos válidos.
No es obligatorio el cambio del DNI que tenés por el nuevo DNI, ya que si está en buenas condiciones y contiene las actualizaciones que establece la ley, ningún DNI en circulación PIERDE VALIDEZ.
Toda nueva solicitud de DNI que por razones de deterioro, extravío, robo o hurto del mismo, se inicie a partir de la entrada en vigencia del nuevo sistema de producción implicará la emisión del nuevo DNI.
Lo votado anteayer, modifica la Ley del Código Electoral (19.945) y entre otras reformas dice sobre los documentos permitidos:
"Art. 10.- Sustitúyese el artículo 167 de la ley 19.945 (t.o. decreto 2.135/83) y sus modificatorias, que quedará redactado de la siguiente manera: Artículo 167:La Libreta de Enrolamiento (ley 11.386),la Libreta Cívica(ley 13.010) y el Documento Nacional de Identidad (DNI),en cualquiera de sus formatos(ley 17.671) son documentos habilitantes a los fines de esta ley."
Lo de "EN CUALQUIERA DE SUS FORMATOS" es lo que se agregó modificando la Ley en éste tema y por mas que algún "gran diario argentino" diga lo contrario (no se me ocurre porque) sirven todos los documentos para votar.
Quiero aclarar que no me parecería mal que se cambie toda a variedad de documentos que tenemos hoy a un formato unico, seguro y moderno, algún dia debería hacerse.
También como inquietud busqué los costos en otros paises para tener referencias y encontré que en España cuesta su DNI 7 Euros. Algo mas cercano es Uruguay donde la cédula cuesta 151 Pesos Uruguayos que traducidos son unos 38 pesos argentinos, algo similar a nuestros 35 pesos de costo...
Leo las opiniones de todos los foristas. No todo esta tan bien, pero tampoco todo esta tan mal. Quienes odian solo parecen tener ese sentimiento: odiar. Carecen de formacion e informacion fiable, de argumentos valederos y de principios solidos, y entonces solo ofenden, insultan y descalifican todo... por las dudas. Tampoco tienen politicos que los representen ni que los puedan representar en el futuro y eso los hace estallar de ira. No se le puede creer a los medios, a ninguno de ellos, cada cual responde a distintos intereses y te informan lo que quieren, como quieren y cuando quieren. Pero convengamos, no podemos ser tan ciegos, cortos ni acotados de creerle a un solo medio. Si no tenemos la suficiente capacidad de seleccionar, filtrar y procesar la informacion que recibimos solo podremos dar opiniones sesgadas.
"Se podrá votar con cualquier documento" en las próximas dos elecciones
El ministro del Interior de la Nación, Florencio Randazzo, aclaró que todos los formatos de DNI, así como la Libreta Cívica y la Libreta Militar estarán habilitados para emitir sufragio. La reforma del Código Electoral, alegó, fue para permitir el uso del formato tarjeta
"Se va a poder votar con cualquier documento", confirmó Florencio Randazzo, respecto a la reciente reforma del Código Nacional Electoral que habilitó a todos los ciudadanos a emitir su sufragio presentando el nuevo formato tarjeta del DNI. "En las elecciones generales del 2015 no va a ser obligatorio utilizar el nuevo Documento Nacional de Identidad para ir a votar", confirmó.
En ese sentido, explicó: "La reforma fue al solo efecto de poder ejercer todas las atribuciones que le da la ley al Poder Ejecutivo para el desarrollo del formato del Documento Nacional. Esas atribuciones tenían un condicionante que se lo daba el Código Electoral, que exigía que en el ejercicio de concurrir a votar debía poner un sello al documento. Ese artículo condicionaba el desarrollo de un formato más moderno como el que acabamos de implementar".
El titular de la cartera del Interior también señaló, con respecto a las multas previstas para los que no concurren a votar, que la modificación del Congreso al Código Electoral no cambió lo estipulado sino que solo "actualizó los montos".
Randazzo consideró que con el nuevo DNI "el Estado ha resuelto un problema estructural vinculado al Documento Nacional de Identidad, que era verdaderamente un Vía Crucis para el ciudadano que tenía que sacarlo".
"Hemos resuelto el tema del tiempo -hoy no demora más de 15 días-, el tema de la cantidad de lugares para la emisión -hoy se puede hacer en más de 3 mil lugares- y hemos resuelto la seguridad -tiene 32 medidas de seguridad-", acotó.
El artículo que da origen a este thread apareció en el diario La Nación. Como algunos -o muchos- saben, el diario permite hacer comentarios sobre los artículos que publica. En lo personal me llamó la atención que solo hubiera 13 comentarios y dos respuestas, siendo que usualmente los mismos superarn los cientos, será que no resultó atractivo o que no merecia comentario alguno o............
Hubo algunos que me parecieron adecuados para compartir:
- No se quien es el tal Gimeno, autor de la nota. Si me animo a opinar sobre sus desopilantes y nada científicas conclusiones, acerca de la existencia de un "cerebro argentino", que se caracteriza por su tendencia al "populismo y la demagogia". Es una nueva versión de aquella figura del "petiso orejudo", cuyos rasgos físicos, determinaban su condición de asesino sin remedio. Sabemos que la estupidez no ha encontrado límites, al igual que el ridículo, la avaricia, la maldad, el odio, el amor, la solidaridad, etc. Pero a veces algunos protagonistas notorios o ignotos, aparecen en escena como "gurúes" e instalan diagnósticos, cuyas bases no tienen sustento racional alguno, aunque abundan en intencionalidades ideológicas, políticas y económicas, nada imparciales. A la monserga del deletéreo concepto de "populismo", con el que se pretende estigmatizar todo intento de caminar por senderos distintos a los que imponen los poderosos, don Gimeno descubrió el "cerebro argentino". Al Guiness Gimeno
- TAMPOCO SE QUIEN ES ESTE GIMENO. LO QUE SI SE ES QUE HACIA MUCHO TIEMPO QUE NO LEIA ALGO TAN DESOPILANTE. ESTOS PERSONAJES HAN CATALOGADO DE MIL FORMAS A LO QUE ELLOS LLAMAN "POPULISMO", PERO QUE NOS QUIERAN DECIR QUE ES ALGO ASI COMO UNA PATOLOGIA QUE ATACA A CIERTOS PUEBLOS, UNO DE CUYOS MAS EXIMIOS EXPONENTE ES ARGENTINA, TIENE TANTO SUSTENTO CIENTIFICO COMO CUANDO LOS MILITARES SOSPECHABAN DE LOS QUE TENIAN BARBA Y BIGOTE POR SER POSIBLE QUE ESTUVIERAN CONTAGIADOS DE UNA PATOLOGIA LLAMADA COMUNISMO/TERRORISMO. POBRE HOMBRE ESTE GIMENO, NO DEBE SER LINDO VIVIR CON ESOS PENSAMIENTOS.
-En primer lugar, el autor de la nota queda preso de un silogismo: Todos los argentinos tienen un "cerebro argentino" que los hace adictos a la demagogia y el populismo. El es argentino. Por lo tanto, tiene un cerebro adicto a la demagogia y al populismo. De allí, o el silogismo está bien construido, pero su conclusión es falsa, o es verdadera, lo que hace dificil ubicar desde donde habla el autor. En segundo, las neurociencias y su principal herramienta, los estudios por imágenes, están en pleno desarrollo y parece aventurado sacar conclusiones para grupos enormes e indeterminados como son todos los argentinos, que lo somos desde centurias
-Esta adicción se da especialmente en los analfabetos funcionales, de los que el pueblo argentino está compuesto en un aprox. 88%. De otra manera no se explica. Eso lo cura la educación - ya es un tópico - pero ésta se ha depredadado desde 1943 en adelante hasta tener los docentes que supimos conseguir. Evidentemente nuestra meta es, efectivamente Angola.
Acoto: el último me parece el más representativo del lector/comentarista típico del diario La Nación.
Aclaro también que acostumbro leer Infobae, Perfil, Pagina 12, Clarin, Nación y cuanto periódico esté a disposición en internet, y participo así mismo en los foros que tienen habilitada esa posibilidad, incluido La Nación, aunque muchas veces recibo votos negativos en mi participación y hasta "eliminación" del posteo por ser reportado por algún otro usuario democrático que no acuerda con otra postura que no sea la suya y que "avala" el también democrático moderador.