del libro MUJERES QUE CORREN CON LOBOS (Clarisa Pinkola)

 Es importante que esa espera sea una espera activa , con crecimiento , alegrias y apostando a la vida dìa a dìa . Cuando leia el pràrrafo de Clarissa Pinkola pensè : Pobre Penèlope , tal vez la leyò y no lo pensò . Gracias Laura por ayudarnos a pensar . Silvana   

 Lo voy a tener en cuenta.. ni bien termine los dos que tengo en este momento: "No soy nada sin tu amor" y "Amores que matan" de Patricia Faur (Psicóloga). Que tratan más bien de las dependiencias afectivas, ya que estoy preparando un taller con esas y otras temáticas.

Gracias por el dato.

Mirta.  

 Este libro lo leí y lo releo cuando me acuerdo de algunos cuentos que tienen unos mitos y simbologías que nos ha trasmitido la cultura a nosotras, las mujeres, desde el inicio de los tiempos y que tanto daño nos ha hecho, vale la pena hacer el esfuerzo de leer este inteligente libro de 500 y pico de páginas, por qué no lo habre leído a los 20, me cacho endié !! jaa  

Chicas... ayer en otro taller, me lo volvieron a recomendar, así que ya me voy a encargar de conseguirlo.

Quizás quieran participar y hacer su aporte respecto al contenido del libro en algunos de los talleres que estoy organizando para Mujeres. El 26/10/13 "Descubriéntode mujer en el aquí y ahora" es el próximo, sin compromiso sólo les paso el aviso.

 Caso contrario, no va a faltar oportunidad de que nos juntemos a intercambiar opiniones sobre este y otros libros relacionados.

Gracias por el dato. Mirta.  

Les cuento que no es de fácil lectura. Uno tiende a dejarlo pero vale la pena leerlo. Yo lo logré creo que en la tercera intentona!!! jajaja Suerte

 

   

los que dice luzmar es cierto, hay que hacer como relecturas porque da mucha información toda junta, pero vale la pena, a la 3ra. o 4ta. lectura completa recién se entiende !! jaa ( no mentira chicas, fue chiste )  

Chicas !!!! Buen dato ! Hoy salgo a comparar el libro . Cuando leì : Por què no lo habrè leìdo a los 20,  recordè cuando finaliza su exposiciòn  Pilar Sordo que una de las oyentes le dice : Por què no te escuchè a los 20 .   

bueno leerlo a los 20 no evita que las cosas pasen, pero..bué... es como tener el diario del lunes un domingo..por lo menos te da alguna data más...   

Acá viene un sacudón del libro a los ideales y al ego, tipo sunami:

"En casi todos los adultos, si hubo en otros tiempos alguna dificultad con la madre, pero ahora ya no la hay, existe todavía en su psique, una doble de su madre que habla, actúa y responde de la misma manera que su madre real en la primera infancia. Aunque la cultura de una mujer haya evolucionado hacia un razonamiento más conciente con respecto al papel de las madres, la madre interior seguirá teniendo los mismos valores y las mismas ideas acerca del aspecto y la forma de actuar de una madre que los que imperaban en la cultura de su infancia." ¡ Glup !!

¡¡ En estado de alerta y movilización las que somos madres !!  

Chicas !!!! Van muy adelantadas . Ayer comprè el libro . Ella tardò 20 años en escribirlo . Yo tardarè un año en leerlo . Y en entenderlo ???? Plum ! Plum !  

Estoy esperando la version masculina del libro...¿existira? . Perdon si interrumpo (un hombre)...  

Marce !!!! No sè !!! Podès ser el autor y muchos te darìan letra . El tìtulo podrìa ser : Hombres que corren con las gatas . Ja ! ja !   

No, Sil_vana, ese no soy yo, tal vez podria hacer otro libro, pero no ese...pongamosle "hombres que corren detras de las lobas...que no le dan pelota"...jajjajajjaja.

Dicho esto, me llama la atencion que los hombres tengamos una gran capacidad de analisis cafe de por medio, pero en los foros no se vea reflejado...silencio stampa...y que bueno estaria meterse en el medio de una diquisiciòn femenina, todos saldriamos enriquecidos...y ya se que me fui para los tomates, pero estan tan caros que mejor me salgo...  

Ja ! ja ! Entonces , podrìamos llegar a pensar que habrà escritores MASCULINOS para los dos tìtulos . O màs tìtulos ??????????   

Seguramente, y deben haber muchos mas titulos. Lo importante es cual se convierte en best seller, como en el caso de este libro...  

Es muy cierto lo que dice MARTUZ en F551388. Yo marque varios párrafos para poder en algun momento releerlos. Es mas pensaba recopilarlos pero uffff es muy pesado. Gracias que lo leí.

No te aflijas SIL_VANA porque entre una cosa y la otra yo tarde un año en terminar de leerlo...a fondo porque es cierto que hay que volver para atrás cada vez que lo dejas.

Pero hay que perseverar porque vale la pena.

Yo estoy en la página hace unos cuantos años pero hace rato que no entraba en los foros. Me alegro haber encontrado este comentario y poder colaborar-

Exitos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

me encantó el título que le dio silvana a marce jajaja, pero si lees bien el libro te vas a dar cuenta que las lobas le ganan a las gatas y las dejan lejos, lejos jaa

marce, te cuento que el libro no es exclusivamente para mujeres, también habla de los hombres en relación a las mujeres obviamente, y da unas pautas interesantes si un hombre realmente quiere conocer en profundidad la psique femenina, por supuesto yo diría, que al 90 % (más o menos) de los hombres no se le ocurriría comprar este libro, pero si alguno tiene una mujer cerca que lo está leyendo, sería bueno que le echara un vistazo, siempre hay que leerlo no perdiendo de vista que se trata de arquetipos que aparecen en los cuentos que seleccionó la autora, llenos de símbolos y metáforas a desentrañar, y hay arquetipos tanto femeninos como masculinos obvio, 

y sí, es cierto que los hombres no se menten en estas cuestiones, bué..peor para ellos, se pierden la oportunidad histórica de conocernos un poquito más profundamente..o sea, muy inteligentes no son no ? esperemos que algún día puedan vencer falsos pudores y se atrevan a experimentar y sentir cosas nuevas.  

Wow... espero que esto no se convierta en una cuestión de defensa feministia o que la masculinidad no se vea amezada, cuando en realidad tiene que ver con la experiencia y visión subjetiva.

Primero tolerancia a las diferencias y a la diversidad de opinión es un buen comienzo para el debate. También la cuestión pasa por la INTERPRETACIÓN subjetiva de lo que se opina. Es verdad que existe un lenguaje literal y es al que generalmente el pensamiento lineal masculino adhiere pero hay otro sentido y significado de lo que se quiere expresar en determinada frase.

Quizás en mi interpretación personal sobre la frase cuestionada ...."muy inteligentes, no son, no?" creo que sólo abre un interrogantey está planteada en un contexto de mensaje que refiere a que la lectura del mismo nos aportaría otra visión sobre las psiquis femenina, sin que sea un arquetipo, sino una forma de descubrirnos y para que los hombres puedan entendernos un poco mejor.  -ES MI INTERPRETACIÓN, je! 

Es real además que existe un nivel de comunicación y visión diferente  en entre hombres y mujeres, como también entre cada persona. Pero volviendo a lo masculino y femenino de la cosa, simplemente hombres y mujeres operamos difeferentes desde lo biológico, neurológico, psicológico y comunicacional, pero a la vez somos complementarios en nuestras relaciones. Deberíamos ser iguales en derecho y es lo que se aboga en cuestión de género, pero no perder de vista que en la búsqueda de esta igualdad existen diferencias en lo femenino y masculino.

Seguirá el intercambio que está bueno. Saludos.

Mirta.  

Rob, el tema es que siempre hay que sumar y no restar en las relaciones con los otros, mi intención no es la descalificar a nadie, ni hombre ni mujer, por la sencilla razón de que soy una persona, no tengo la verdad absoluta, la mía vale como la de cualquier mortal, con lo cual no se trata ni de atacar ni de defender, no es un campo minado, sino más bien como una "mesa de trabajo" o para ser coherentes una "pantalla de pensamientos",

el tema de la "inteligencia" se refiere más bien al hecho de que a veces hay prejuicio con eso de que hay lectura para hombres y lectura para mujeres, las mujeres leemos estos libros porque nos da ciertos puntos identificatorios y muchos descubrimientos, y para los hombres es una lectura interesante porque permite abrirse a pensamientos que no son propios del género, abra facetas desconocidas, yo en lo personal no me sentiría mal por leer un libro que hiciera referencia a cuáles son los arquetipos básicamente masculinos por ejemplo, al contrario, creo que sería de mucha ayuda para comprender algunas cosas, como por ejemplo cómo ponerse en el lugar del varón que esté enfrente o al lado de una,  ¡que no es poco y vaya que es importante !! no te parece ?

lástima que no se escriba mucho para hombres, estoy segura que las chicas ya estaríamos en la librerías amigas devorando esas páginas ja

un cordial saludo

MARTUZ

 

   

Completamente de acuerdo con Rob, los hombres son hombres...decia mi amigo Perogrullo. Hay inteligentes, astutos, inocentes, honestos, sinverguenzas, etc, etc, etc...lo mismo puede suceder con las mujeres.

Los hombres tenemos muchos mandatos que redigerir. Y cuando digo redigerir me refiero a que esos mandatos van de nuestras mentes a nuestros cuerpos y tenemos que lidiar con ellos y ver como finalmente son reprocesacos. Va una lista incompleta para que tambien quede claro de qué hablo y aclaro que los mandatos a veces son culturales, y como tales obedecen a una logica historica y consuetudinaria, o pa decirlo mas facil, de costumbres, che.

1) Ser fuerte: Ser de caracter, firme, de pensamiento y objetivos claros, resistente, guardian de tormentas, mostrar este atributo masculino sería un arma de seduccion. Un hombre seguro es mas hombre. Esto se ve claramente en las mujeres que piden "un HOMBRE con todas las letras, que sepa lo que quiere" . El macho argentino, Monzon (ojo, sin homicido), o el macho de Lucky Strike que enciende el cigarro al mejor estilo Indiana Jones.

2) Cumplir los objetivos de todo hombre: tener un auto, una casa, una mujer, hijos. Ese sería segun los mandatos un HOMBRE completo. Cumplida esa cuatrilogia, o como se diga, se gano el 90 por ciento de la batalla. Para ciertas mujeres  un hombre que no tiene casa es un pobre diablo, si no tiene hijos podria ser un indicador de problemas psiquicos, si no tiene auto, bueh, algo no salio bien en su economia, y si tiene mujer....es mas tentador....jajjajaja...

3) Si un hombre no es exitoso es un flojo o un fracasado....No importa como llego a no adquirir bienes, ninguna mujer quiere un pobreton...o si?

4) Un hombre no debe llorar, por el contrario debe hacer reir a la mujer. Llorar, lamentarse, dar lastima, dudar, dar marcha atras, volver sobre lo hecho....todas señales de debilidad y poca fuerza.. Por eso en los perfiles aparece el pedido casi plañidero de ciertas mujeres: "busco un hombre que me haga reir"...¿o porque hasta ahora las hicieron llorar?

La lista podria seguir....y aclaro que son mandatos, imperativos, incorporados tanto en el hombre como en la mujer, porque la mujer le devuelve al hombre el espejo que el mandato social espera de el, y a su vez inconscientemente incorpora y acepta ese mandato. Lo mismo le sucede al hombre con la mujer...solo que ellas -y aca me saco el sombrero que no uso- supieron o pudieron correrse mejor de esos mandatos con el paso del tiempo, mientras que el hombre anda ocultando falencias para que no se note que LOS LISTONES DE LOS MANDATOS SON MUY ALTOS (gritemoslo, che...liberacion masculina que le dicen)..

Bueh, otra vez....aclaro que los puntos que cite no son de mi agrado...solo son mandatos...ahora aguardo palos de todos lados y digo como dijo Cruz cuando ayudo a Martin Fierro espalda contra espalda ante el peligro de muerte:

No pregunto cuantos son sino que vayan saliendo....  

AAAAAYYYYY !!!!!! XD !!!!! NO SE PODRÁ ARRANCAR OTRA VEZ DESDE EL MAYO FRANCÉS, LOS HIPPIES, ETC. ETC. ?? SOCORROOOO !!! QUE VENGA EL DR. HOUSE !!!!! JAAA  

Resumiendo ,hombres y mujeres , nos  estamos buscando ?? ya nos vamos a encontrar ! Aclaro que no leí el libro... Ya está en mis planes comprarlo! 

Mí reflexión o divague como quieran llamarlo *Seamos pacientes y reales *



 

   

Todo aporta y está bueno las diferentes perspectivas.

Romper o continuar con determinados mandatos y ver qué mensaje vamos dejando a futuras generaciones depende también de cada uno de nosotros, según nuestros propios valores. 

Seguimos en contacto. Saludos.

Mirta.  

es cierto: estamos llenos de mandatos, tanto hombres como mujeres, y ahí está la cuestión: ATREVERSE A ROMPERLOS. Si las mujeres piden mucho a los hombres, digamos, lo mismo pasa con los hombres. Es decir, acabar con el rol de MADRE ABSOLUTA, esto es, extender el rol de madre a las parejas no tiene lógica posible, y además es cansador, super agotador, muuuyyy, no me quiero extender mucho en estas cuestiones porque salimos del libro que es lo que nos interesa...bué...ahí está y dice un par de cosas al respecto.

Este es un tema corriente que veo en las pacientes que vienen al consultorio, tampoco escapa a mi experiencia personal, claro.